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区块链+商业银行全剖析 | 曹辉宁教授X胡捷教授直播文字实录(上)

2019-01-17

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上周五晚八点,长江商学院金融学教授曹辉宁首次在直播中邀请嘉宾同场:上海高级金融学院实践教授、前美国联邦储备银行高级研究员胡捷教授。直播过程中,二位教授就“传统银行为何向往区块链”的主题,剖析了银行这一领域所受到的来自区块链的影响。

直播精彩片段

区块链对金融领域有哪些影响?

曹辉宁:我们今天主要讨论的是区块链对商业银行有什么影响,我先开始抛砖引玉地稍微谈一下。

第一,从应用上来讲,很多人认为区块链对银行领域有很大冲击,因为银行是做中间业务,区块链通过分布式记账的方法用机器来产生信任,所以很多转账、交易的信任就不需要通过商业银行来进行。但是商业银行还是有一定其他功能,它可以界定好的企业和坏的企业,还有对风险的管理。从交易可信与便捷来讲,有一部分转账功能有可能被区块链代替,银行的中间业务(需要交易的信任的部分)可能被区块链代替,其他方面商业银行还是可以提供些功能的。

另外商业银行最简单的模式就是把存款人的钱拿去投资,产生利差从中得到利润,这是它最重要的功能之一,其他比如商业银行的一些自营业务和通道业务也可以赚些利润。所以区块链对贷款业务的影响是,今后我们很多中小企业的借债可以通过通证化变成资产的话,商业银行对资产管理这一块以后也可以通过投资通证化的资产来做。

借贷这一块,一方面通过银行提供的信任大家把钱存进去,另外负债模式这块将来银行本身也可以把它的产品变成通证化,流动性变得比较好。

我认为的区块链对商业银行的影响:一是交易信任,二是负债、资产通证化。胡捷教授你是怎么看区块链的应用,特别是在金融方面。

区块链+商业银行全剖析 | 曹辉宁教授X胡捷教授直播文字实录(上)

胡捷:很高兴,我和Henry(曹辉宁教授)是老朋友,这次互动的形式也特别新颖。区块链与商业银行的关系,我也去思考了一下,我是这么理解。

首先区块链本身对金融行业的影响是不言而喻的,因为它是一个公共账本。实际上银行业或者广义说金融业,都是围绕账本在做生意,账本为每一个人设了一个账号,所谓钱的转移、分配,就是账号之间的数字变化,所以就是从机械角度去看操作层面的特点。那么现在区块链也是产生了一个帐本。过去这个账本是由一个人来记,现在区块链的账本是大家一起来记,大家一起记的方式肯定会对整个金融业都有很多影响。

我先不展开,只泛泛地说这件事,我们回过来谈咱们今天关心的题目,商业银行。商业银行的业务简单说就三个字:存贷汇。收存款、放贷款、过程中间需要处理汇款。汇款就是Henry(曹辉宁教授)提到的中间业务。这三个业务我们挨个去看区块链技术能够对它们有什么帮助。

首先在“汇”这一块是很明显的。有时候一笔汇款,特别是跨境汇款,它会涉及到四五个金融机构。任何一个只要涉及多个实体的业务,我觉得区块链都有优势。因为当一件事情需要大家来协作的时候,它需要记个帐。现在如果说用区块链来做,帐是记在公共的地方,那么它确实能提升很多的效率。所以我觉得存贷汇三个业务中的“汇”呢,一定会有很大的变化,我相信这一点。

那么存和贷呢,咱们就要挨个看了。贷款业务的核心是对贷款对象的资信做评估,区块链业务引入进来之后对资信评估有哪些影响呢?有很多人认为贷款实体,比如公司会出于某种原因把自己的业务信息放到一个区块链构建的账本上去。这是可能的,但是这不是件很简单的事情。因为一个公司把核心的交易放上去,让信息透明化,这是个很大的挑战,它要去权衡利弊。当信息透明化了,公司本身的可得性、真实性提升了以后对贷款业务肯定是有帮助的,但这种帮助再落地到现实的银行业务里面的时候有多大还需推敲,这是贷款方面。

曹辉宁:那我补充一下,区块链里面除了信任,还有通证概念。在银行里面也有资产证券化业务,就是资产进来后,为了增加他的流动性把它变成证券化。也就是说通过区块链的方式把一些资产自动地通证化了,可以省去银行再次做资产证券化部分,所以这块是可以考虑的。我觉得区块链里面除了增信以外,资产通证化使得流动性增加,将来也可以被商业银行所利用。

胡捷:对,这个我非常同意。我再说下区块链对存款的影响。我觉得它对存款的影响,比较边缘。比如在开户方面,它会有一定的便捷性,因为现在的银行开户体系还是比较繁杂的。而存款之所以存在,我觉得是为了把民间的资金汇集起来。为什么要汇集呢?资金从闲置方到使用方,从存款人到贷款人之间,其实有很多错配的问题。比如有金额错配、期限错配、风险错配,还有投资的专业性、时间等等这些问题,都不可能由分散资金的持有者、闲散资金的拥有者自己去解决,而一定要把资金委托出去,这是存款产生的基本原因。因此,区块链技术并不能直接解决配置的问题,将来还是有人会去收集资金,至于把它叫做存款还是其他,这个不重要。最后我们再来看商业银行的三项业务——存贷汇,我觉得每一项都可能会受到区块链技术的影响,但每一项具体影响到哪,还需要挨个儿去看的。

传统银行和区块链怎么结合?

曹辉宁:传统银行和区块链到底怎么结合,也是个有意思的问题。我们刚刚讲到汇款这一块,我们知道目前区块链第二大数字货币Ripple,就是做银行之间汇款业务。尽管我觉得泡沫也很大,我不是很喜欢Ripple,它是一个非常中心化的模式,但是它是现在真正能够有落地应用的区块链,这是Ripple做得比较好的。

还有传统银行,比如高盛、J.P. Morgan,还有国内很多的银行机构,也在大力的研究区块链。他们现在具体的业务,很多都是刚才我讲的将资产证券化这部分。比如说中国的商业票据,一段时间内管理比较乱,通过区块链技术把商业票据通证化以后,通过分布式账本,相对来说管理要方便很多。

但是传统银行发通证这块,目前由于监管的原因,无论是中国还是美国,都比较谨慎。但将来把洗钱、KYC身份认证确定以后,我认为传统银行在资产通证化这一块,在监管之下是能够做起来的,比如可以通过STO把资产通证化。

所以,两方面来讲,传统银行现在不敢积极参与,关键还是在于监管,但是监管条例出来之后,在资产通证化这块还是有很好的前景;另外一个,有很多纯粹从区块链技术方面来做的公司,积极投入银行业务的话,可能是在类似Ripple这种,在汇款这部分有些优势。但是正如胡教授所讲,对于贷款的信誉分析、专业的风险管理,目前还是传统银行有很大的优势,这是我的看法。

区块链技术在金融行业的用处

胡捷:我经常开玩笑说,咱们看到区块链技术是因为比特币引起咱们对区块链技术的关注。由比特币引发的后续一系列发展,给了咱们三个好东西,我开玩笑称之为“三个遗产”:一个是公共账本,这个公共可能是给全世界的,也可能是局部、一组人、一个团体之间的公共账本;第二个就是权益通证。权益通证很多的特性都特别的好,交易起来特别方便;第三个就是智能合约,智能合约如果用来辅助账本,可以把很多事情简化、自动化。这三个东西如果放在我们这个行业来用,我认为可能有三种类型的用处是比较明确的。

第一种就是防伪溯源。公共账本一旦引入需要防伪的领域,用公共“记事本”去记录大家都需要知道的事,要作假有没有可能?还是有可能的,但难了。当然,这不是说引入区块链就一定能彻底解决防伪溯源的问题。

第二种就是权益的表达和交易。金融在没有区块链技术的时候,引入证券化的操作手法带来了很多好处。比如美国的房贷,从六七十年代开始探索,到七八十年代兴盛,到后来特别发达的贷款的按揭证券化,也极大的改变了美国建筑行业。证券化把贷款从一种非标的资产,变成了标准化的证券,而且能对证券进行分级、分类,引入不同类型的投资者。这是过去发生的事儿,今天有了区块链技术,证券化就变得非常的简单了。我们来举一个非金融的例子,房屋的分时度假,你有个海景房,我有个山景房,咱俩把它分成365份,一份代表一天,那么我们把它放在网上,用通证来表达,这就很容易进行交易。有很多金融资产、非金融资产,都可以用通证来表达。这样便于大家交流、交易、配置,组成自己最优的组合。这一块我觉得潜力非常非常的大。

第三个应用领域就是协作,特别是跨公司的协作。目前,跨公司的协作主要是靠合同来约束。但实际上,如果用公共账本、公共记事本或用区块链来连接各种不同的公司、实体和个人,那么他们之间的协作可能就会变得更加高效、平滑。举个例子,电商是一个大规模协作的商业活动,它很多人协作才能构建这样的一个生态。但现在在电商协作这一块都是靠一个中心化的大佬来组织,像阿里巴巴、Airbnb和Uber。但是如果我们说用区块链构建一个公共账本,然后在这上面建立一个配套系统,那么很多买家卖家就可以在上面合作了。

目前,像合作这样由于聚集而产生的额外价值,都是被平台方给拿走了。实际上,既然是大家聚集而产生的额外价值,那么由聚集者本身来分享,这个也是一种思路。所以你可以想象,将来阿里的股份是分散在所谓的买家和卖家的手头。股份权益可能是由通证来承载,再按照某种规则将通证分给大家,也就是“业务即挖矿”。大家都来做买卖,产生的效益、价值通过通证传递给大家。以上这就是三个方面。

曹辉宁:除了商业银行以外,区块链对金融行业的其他业务:保险,资产管理,证券行业都有很大的影响。比方说,保险业务其实也可以通过区块链的方式来进行的。例如互助保险如果能通过区块链来进行的话,就可以降低许多保险费,或者避免平台跑路的问题。比如人寿保险在互助的领域里面做的话,大家先把资产放在一个公共的账户里面,再自动从里面扣除,相对来说就比较方便。

区块链对交易所现在也有很多影响。现在现在矿工不行了,区块链行业赚钱最多的就是交易所,它一般是通过上币费、提币费、佣金获取高额利润。有趣的是,现在交易所是中心化的,而将来又有中心化的交易所又有去中心化的交易所,相当于互补,这样就可以降低中心化交易所的利润。

另外,区块链对资产管理影响也很大。我们知道在美国有大量的研究表明了,很多基金没有太多用处,基本上利润加在一起还不如大盘。以后通过区块链这种方式可以把闲散的资金直接转成指数基金,然后指数基金通证化以后,就可以在区块链里面买卖。这一块有很大的前景。

胡捷:像保险业务呢,确实也是跟多方合作的业务,保险从产品设计、产品投资、理赔、服务到销售,业务差异其实很大的。这些不同的业务都由一个保险公司来统筹,但其实其中有很多环节可以让全社会来协作。可以想象,如果用区块链把大家想做的事情协调起来的话,那么很多现在由大型保险公司来统筹的工作就可以被分解掉了。互助保险其实在一定程度上也是这个样子的。因为是互助型的,那么专业的销售就淡化掉了,因为每个人在一定程度上都承担了销售的任务。如果理赔也能通过网络来协调的话,保险这个事情就能做得七七八八了。在过去,理赔在一定程度上就像一个黑匣子一样,你得信任这个保险公司。那么,现在如果用区块链来把很多信息公开了,那么就可以由大家来协作,就不用依赖保险公司本身。


本期直播的问答环节将在下期内容呈现,请各位有强烈求知欲的小伙伴们持续关注!

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